Discussione: Show Inverter: da monofase a trifase (troppo vecchio per rispondere) Bau. Grazie! Piccio. Post by Piccio Con motori elettrici ? ...snip... Yes. Piccio. Post by Piccio Yes. Guarda che il deboni intendeva altro.... Conosciamo la "bestia".... :-) -- Post by Renato_VBI Post by Piccio Yes. Guarda che il deboni intendeva altro.... Conosciamo la "bestia".... :-) ... Ma forse mi sbaglio io..... :-) -- Post by Renato_VBI Post by Piccio Yes. Guarda che il deboni intendeva altro.... Conosciamo la "bestia".... :-) Dai, noooo!... Piccio. Post by Piccio Post by Renato_VBI Post by Piccio Yes. Guarda che il deboni intendeva altro.... Conosciamo la "bestia".... :-) Dai, noooo!... Si si .... E' una delle sue fissazioni... :) Post
by Piccio Yesse.... Post by Piccio Vaglielo a dire..... :) -- Il giorno venerdì 29 dicembre 2017 13:42:45 UTC, Renato_VBI ha scritto: ... Post by Renato_VBI Post by Piccio Yesse.... Post by Piccio Vaglielo a dire..... :) Certo che "ebayando" non trovo altro che apparecchi 230Vac_monofase -> 230Vac_trifase. Piccio. Post by Piccio Yes. Allora una soluzione possibile e' quella di combinare Quando si aggiunge un condensatore per far funzionare Empiricamente calcoli un condensatore da 50xPkw
uF Post by Roberto Deboni DMIsr Dio santo, Debby, vediamo almeno di non dire castronerie fuorvianti: UNA Non so se l'autotrasformatore giova. Magari si. Ma insomma. Non Fabrizio Post by Bowlingbpsl Post
by Roberto Deboni DMIsr Dio santo, Debby, vediamo almeno di non dire castronerie
fuorvianti: UNA ..per ottenere i 380V trifase dai 220V monofase basterebbero due inverter sfasatori monoofasi AC-DC-AC 220V PS Post by rondine Post by Bowlingbpsl Post by Roberto Deboni DMIsr Dio santo, Debby, vediamo almeno di non dire castronerie fuorvianti: UNA ..per ottenere i 380V trifase dai 220V monofase basterebbero due inverter sfasatori monoofasi AC-DC-AC 220V La domanda da fare e' come garantire lo sfasamento costante di 120 gradi... Post by f***@libero.it ..se no ecco come farei per assicurarmi uno sfasamento costante al variare del carico anche dopo il filtro passa basso d' uscita..  ..riuscendo a metterlo in pratica bene, con uno o più "inverter sfasatore" tipo
questo, potresti farci qualsiasi altro inverter, Post by rondine Post by f***@libero.it ..se no ecco come farei per assicurarmi uno sfasamento costante al variare del carico anche dopo il filtro passa basso d' uscita.. Nel disegno ho fatto un errore perché ho preso il riferimento per il PLL all' uscita dello sfasatore invece che all' ingresso Il giorno giovedì 4 gennaio 2018 09:40:40 UTC+1, Bowlingbpsl ha Avendo
il trasformatore di "media", io ho ancora quelle tensioni. Nessuno Fabrizio Post by Bowlingbpsl Post by Roberto Deboni
DMIsr Dio santo, Debby, vediamo almeno di non dire castronerie fuorvianti: UNA Con quali parole avrei scritto diversamente ? Ma forse probabilmente le e' andato perso che l'OP chiedeva Post by Bowlingbpsl "odierni" ? Tre fasi a 230V come da lei descritte e' da sempre che Post by Bowlingbpsl Mi scusi, se ai motori vanno tre fili, a che tensioni li Post by Bowlingbpsl Guardi che non si sta parlando di motori venduti Post by Roberto Deboni DMIsr Post by Roberto Deboni DMIsr UNA FASE della "trifase", se riferita al neutro, "sono" 230V. Con quali parole
avrei scritto diversamente ? Eh, si vede il valore di una persona... quando sa ammettere di aver Post by Roberto Deboni DMIsr Si, vabbe'. Post by Roberto Deboni DMIsr Sono le due fasi prese insieme, sfasate tra loro di quei "odierni" ? "Ma forse le e' sfuggito che...". C'e' un messaggio, giusto in questo Post by Roberto Deboni DMIsr Non so se l'autotrasformatore giova. Mi scusi, se ai motori vanno tre fili, a che tensioni li Domanda cretina, risposta non necessaria. Post by Roberto Deboni DMIsr Magari si. Ma insomma. Non strettamente necessario. Guardi che non si sta parlando di motori venduti Stiamo parlando di supercazzole prematurate. Fabrizio (due palle!) Post by Roberto Deboni DMIsr Scusa quando dici che la tensione va aumentata, non intendi "tutta" la Se prendo il motore della pompa dell'acqua con il triangolo di vertici Stai dicendo di alimentare il tutto a 400V (mandando a fuoco immagino Grazie. -- Post by Virgilio Lattanzi Post by Roberto Deboni DMIsr Scusa quando dici che la tensione va aumentata, non intendi "tutta" la Hmmm ... in effetti, ora ha realizzato che questo non e' Allora: con la soluzione "classica", il problema e' che Ora, se il motore e' trifase 400V (inteso come collegamento Il problema pero' e' che con un
condensatore semplice, non si Quindi ci troviamo anche ad avere delle componenti antagoniste Notare che le tensioni misurate sui poli diversi da quelli Aumentando la tensione riduciamo la perdita di potenza, ma Se avete presente come funziona una mola, pero' essa ruota Aggiungo che ripensando alla richiesta, questo e' invece On 29/12/17 17:30, Roberto Deboni DMIsr wrote: ...snip... Post by Roberto Deboni
DMIsr Forse e' meglio un 30 uF per kW a 230V ovvero Mi ero dimenticato che a maggiore tensione, a Roberto deboni scrive Post by Roberto Deboni DMIsr 20 uF per kW a 400V. Una volta dovetti collegare un motore trifase da 1.5hp alla 220, usai un condensatore da 52uF, funziona bene tutt'oggi, anche lo avrei dovuto mettere da 42 uF Una roba di questo tipo? https://www.ebay.com/p/HD-1-3-HP-Static-Phase-Converter-Mill-Lathe-Saw-USA-Made-Single-to-Three-SCX03/1584179386?iid=191297077856 Post by ramundo Così piccolo e non affatto "caro" per essere americano ha tutta l'aria di "Piccio"
<***@picciatiandrea.it> ha scritto nel messaggio news:3e807858-3b6c-43dd-bfc1-***@googlegroups.com... Grazie! Piccio. Per 1,5kW trifase la prolunga non è affatto colossale, un cavetto da 4x1,5 Post by robby_1 Non è
la sezione che mi preoccupa ma la lunghezza e il dover tener aperte delle porte incustodite. Post by robby_1 Ecco, questo è interessante... Post by robby_1 Non posso modificare la macchina perché viene utilizzata in vari posti dove la trifase c'è. Piccio. Post by Piccio ..se tu volessi usare un trasformatore 220 -380 forse ti converrebbe un trasformatore di Scott, ..quindi collegare la linea a 220V direttamente tra i morsetti A ed N Post by rondine Post by Piccio ..se tu
volessi usare un trasformatore 220 -380 forse ti converrebbe un trasformatore di Scott, La domanda da fare e' come garantire lo sfasamento costante di 90 gradi... Post by f***@libero.it Post by rondine Post by Piccio ..se tu volessi usare un trasformatore 220 -380 forse ti converrebbe un trasformatore di Scott, La domanda da fare e' come garantire lo sfasamento costante di 90 gradi... ..Di 90 gradi in caso di motore monofase [in realtà bifase] ..Assai tempo fa lo volevo fare per il motore elettrico di un rasaerba ma poi lo presi a scoppio e lasciai perdere.. ..lo sfasamento di 120 gradi per la trifase non so che problemi ti dia di farlo... Post by rondine Post by f***@libero.it Post by rondine Post by Piccio ..se tu volessi usare un trasformatore 220 -380 forse ti converrebbe un trasformatore di Scott, La domanda da fare e' come garantire lo sfasamento costante di 90 gradi... ..Di 90 gradi in caso di motore monofase [in realtà bifase] Io lo prenderei a scoppio e lascerei perdere... Post by f***@libero.it Post by rondine Post by f***@libero.it Post by rondine Post by Piccio ..se tu volessi usare un trasformatore 220 -380 forse ti converrebbe un trasformatore di Scott, La domanda da fare e' come garantire lo sfasamento costante di 90 gradi... ..Di 90 gradi in caso di motore monofase [in realtà bifase] Io
lo prenderei a scoppio e lascerei perdere... Ecco io dicevo guardando qui la figura 2 ..ognuno alimentato
"separatamente" come dalle due batterie.. che invece saranno sostituite da dei condensatori come qui.. -riepilogando il neutro della linea andrebbe con il punto m ed il punto B degli alimentatori a duplicatore dei due inverter, -ai punti di linea b e c ci andrebbero i due inverter ..sfasando l' uscita di 120 gradi come occorre.. Ora tra punti di linea ab-ac-bc ci dovrebbero venire i 380V sommando le tensione sui condensatori negli alimentatori senza bisogno di un traformatore Per ora non mi sono preoccupato della modulazione immaginando che le uscire sul carico venissero sinusoidali.. Post by rondine Basterebbe leggere o, in alternativa (e non fa mai male), mettere un bel banco di condensatori di rifasamento... Certo che per farci del male siamo speciali. Post by f***@libero.it Post by rondine Basterebbe leggere o, in alternativa (e non fa mai male), mettere un bel banco di condensatori di rifasamento... ..non è una risposta regolare ne c' è un rilancio e per giocare manca pure il cip ..il banco piange! Post by rondine Post by f***@libero.it Post by rondine Basterebbe leggere o, in alternativa (e non fa mai male), mettere un bel banco di condensatori di rifasamento... ..non è una risposta regolare ne c' è un rilancio e per giocare manca pure il cip ..il banco piange! Consolalo... roba cinese ? <https://it.aliexpress.com/item/input-single-220v-output-three-phase-380v-cooler-frequency-converter-eco-friendly-air-conditioner-frequency-converter/2011624255.html?spm=a2g0y.search0104.3.1.1ndIub&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_51102_10343_10340_10341_10084_10083_10304_10307_10302_10312_10313_10059_10314_10184_10534_100031_10604_10103_10605_10594_10142,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=81721aba-08fa-47a8-9ca4-60c10f1c10da-3&algo_pvid=81721aba-08fa-47a8-9ca4-60c10f1c10da&rmStoreLevelAB=5> <https://it.aliexpress.com/item/4kw-220v-single-phase-input-380v-3-phase-output-AC-Frequency-Inverter-Converter-ac-drives-frequency/32821390379.html?spm=a2g0y.search0104.3.8.1ndIub&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_51102_10343_10340_10341_10084_10083_10304_10307_10302_10312_10313_10059_10314_10184_10534_100031_10604_10103_10605_10594_10142,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=81721aba-08fa-47a8-9ca4-60c10f1c10da-4&algo_pvid=81721aba-08fa-47a8-9ca4-60c10f1c10da&rmStoreLevelAB=5> Post by alfio AZZ!E' lui! Soprattutto il secondo che ha le scritte in inglese (il mio cinese è un po' arrugginito). Piccio. Post by Piccio Post by alfio AZZ!E' lui! Ma non aveva scritto che non vuole modificare ogni motore ? Attacca la spina a una presa a 220V e ottiene 380V trifase... -- Post by Roberto Deboni DMIsr Infatti. Piccio. Post by Piccio Certo, onestamente
nel 2018 ogni altra alternativa mi sembra una cosa da Questo tale ha fatto una bella "vivisezione" di uno di questi inverter, -- Post by Slayer99 Splendido video! Piccio. Post by Piccio Non voglio smorzare
i tuoi giusti entusiasmi, ma, conoscendo piuttosto bene i cinesi e come le raccontano, temo che anche il prodotto citato non sia diverso dagli altri inverter reperibili sul mercato europeo e non (Toshiba, per fare un esempio, Lovato, ecc.): vale a dire che partono dalla 230V di rete e forniscono una trifase sempre a 230V e non a 400V. https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.29.7dbd86e4Yf4f91&id=558274641878&ns=1&abbucket=10#detail Traducendo il sito con il traduttore di Google (non conosco il cinese...), l'intestazione dice: E' lui, non
c'è dubbio!! Se hai già effettuato l'acquisto, mi raccomando di postare il risultato quando riceverai il
pacco: se veramente fosse come sembra, la cosa interesserebbe molto anche a me: non è sempre agevole cambiare il collegamento del motore. Beppe Il 10/01/2018 12:07, ***@gmail.com ha scritto: Ohvvìa! direbbe un toscano...(accento sulla "i") Post by a***@gmail.com Ohvvìa! direbbe un toscano...(accento sulla "i") Prova a cambiare i collegamenti dei morsetti su un motore posto all'interno del basamento di un tornio di piccole dimensioni con il cambio davanti e il lato posteriore non accessibile... Beppe Post by a***@gmail.com https://tinyurl.com/y7op7z2k Come non detto: nel mio il motore è esterno...
Buongiorno Buongiorno Post by Piccio ..guarda che a me poi non me frega niente, nemmeno l' ho simulato, io ho messo una idea che mi sono fatto, non mi chiedere di leggere troppo che non sarebbe più un passatempo ..se lo sai spiega te come vanno intese le cose in poche righe ..altrimenti cambia titolo al forum e metti non per dilettanti e
curiosini! Il giorno venerdì 5 gennaio 2018 02:10:22 UTC, rondine ha scritto: ... Post by rondine Post by Piccio ..guarda che a me poi non me frega niente, nemmeno l' ho simulato, io ho messo una idea che mi sono fatto, non mi chiedere di leggere troppo che non sarebbe più un passatempo ..se lo sai spiega te come vanno intese le cose in poche righe ..altrimenti cambia titolo al forum e metti non per dilettanti e curiosini! "Are you talking with me"? Piccio. Post by Piccio ..no spiegavo i segnali stradali alla mia badante che vuol prendere la patente Post by rondine Post by Piccio ..no spiegavo i segnali stradali alla mia badante che vuol prendere la patente Ribadisco il suggerimento fatto in precedenza: continua a teorizzare. ..Semmai io ho immaginato collegato il centro stella col punto 0 [diventato il punto B tra i condensatori] tra le batterie e il punto m del centro stella, ..Il problema come l' ho messo si potrebbe forse teorizzare più semplicemente alimentando separatamente i "tre" avvolgimenti del motore, uno con la fase e gli altri due con un inverter ciascuno.. Post by rondine Si, limitati a teorizzare... P.S.: sembra gli serva una "380". Io vorrei sapere se almeno per collegare un motore trifase con la monofase Post by rondine No: io conto 2 inverter nel tuo disegno mentre su aliexpress me ne basta uno solo (diverso). Post by rondine Questo dipende dagli apparecchi che utilizzi: anche motore + alternatore non fa schifo se ben realizzati e sufficientemente grossi. Piccio. Post by Piccio Post by rondine No: io conto 2 inverter nel tuo disegno mentre su aliexpress me ne basta uno solo (diverso). Post by rondine Questo dipende dagli apparecchi che utilizzi: anche motore + alternatore non fa schifo se ben realizzati e sufficientemente grossi. ..ovvio Piccio che lo preferisci già fatto! siamo o non siamo hobbisti del fai da te ..le s...e! e per fortuna vendono anche quelle se no sai che faticate! Post by rondine Post by Piccio Post by rondine No: io conto 2 inverter nel tuo disegno mentre su aliexpress me ne basta uno solo (diverso). Post by rondine Questo dipende dagli apparecchi che utilizzi: anche motore + alternatore non fa schifo se ben realizzati e sufficientemente grossi. ..ovvio Piccio che lo preferisci già fatto! siamo o non siamo hobbisti del fai da te ..le
s...e! e per fortuna vendono anche quelle se no sai che faticate! Mi permetto di ricordare che serviva ;la "380" che i tuoi accrocchi non puoi fare. Cosi' come sincronizzare due inverter sulla frequenza di rete. Solita scelta masochistica... Post by rondine Ma li puoi sincronizzare e sfasare di 120°? mandi Post by zio bapu Post by rondine Ma li puoi sincronizzare e sfasare di 120°? ..lo sfasamento lo scegli con il pilotaggio! appena posso ti metto una simulazione Post by rondine Post by zio bapu Post by rondine Ma li puoi sincronizzare e sfasare di 120°? ..lo sfasamento lo scegli con il pilotaggio! appena posso ti metto una simulazione Gli inverter dico, hanno questa
opzione? mandi Post by zio bapu Post by rondine Post by zio bapu Post by rondine Ma li puoi sincronizzare e sfasare di 120°? ..lo sfasamento lo scegli con il pilotaggio! appena posso ti metto una simulazione Gli inverter dico, hanno questa opzione? ..non lo so se ce ne sono che ce l' hanno.. ma io non vedo impossibile farcela! Post by rondine Post by zio bapu Post by rondine Post by zio bapu Post by rondine Ma li puoi sincronizzare e sfasare di 120°? ..lo sfasamento lo scegli con il pilotaggio! appena posso ti metto una simulazione Gli inverter dico, hanno questa
opzione? ..non lo so se ce ne sono che ce l' hanno.. ma io non vedo impossibile farcela! Non e' neanche impossibile costruissi un'automobile ma non credo ne valga la pena, sempre che non si voglia girarci per il giardino. Ho semplificato questa simulazione [soltanto per spiegarne il principio] di un ipotetico inverter bifase mettendo un finale in classe B il primo differenziale U1 è un circuito derivatore che sfasa la tensione della linea di 90 gradi ..che ritroveremo all' uscita sulla fase F1 ..osserverete che il classe B rende poco e scalda molto, ma di provarci una modulazione PWM che seguisse l' onda sfasata, non ne avevo proprio voglia ..poi ripensandoci ..tirando un po il classe B fino a mozzare un po i picchi come ho fatto ...che se una uscita è direttamente la linea.....insieme potrebbero renderci anche intorno all' 80% e oltre ..e per potenze non troppo grandi ..perché no
Se invece ci volessimo occupare di come sfasare un' onda, in questo sito se ne vede per sfasare come ci pare, fatti con i "filtri passatutto" Ora volendo non resta che ridisegnare il tutto con modulazione PWM... Post by rondine "Lucille" trifase? Post by f***@libero.it Post by rondine "Lucille" trifase? che sarebbe questa? Post by rondine Post by f***@libero.it Post by rondine "Lucille" trifase? che sarebbe
questa? Meglio questa: Probabilmente dico una di quelle Stronzate da mettere insieme al commutatore della saldatrice (ricordi Renato?) È un idea che mi è venuta in testa adesso che potrebbe funzionare per lo meno credo Dunque prendiamo due trasformatori monofase 230v 230v 1000VA e 230v 230v 1000VA mettiamo i secondari in serie , la
giunzione sarà il nostro neutro. Post by Memmeddu Hai scritto IMO una marea di "imprecisioni" ma apprezzo, e lo sai, il Le due tensioni sono sempre in fase..... -- Renato_VBI scrive Post by Renato_VBI =CAZZATE XD Post by Renato_VBI tuo approccio mentale altamente sperimentativo. Post by
Renato_VBI Allora posso permettermi di dire che ai capi otteniamo 400v FASE NEUTRO che lavorano in modo strano? Post by Memmeddu Post by Renato_VBI =CAZZATE XD Post by Renato_VBI tuo approccio mentale altamente sperimentativo. :-) Post by Memmeddu Post by Renato_VBI Allora posso permettermi di dire che ai capi otteniamo 400v FASE NEUTRO che lavorano in modo
strano? No..... :-) -- Renato_VBI scrive Post by Renato_VBI Post by Memmeddu Post by Renato_VBI =CAZZATE XD Post by Renato_VBI tuo approccio mentale altamente sperimentativo. :-) Post by Memmeddu Post by Renato_VBI Allora posso permettermi di dire che ai capi otteniamo 400v FASE NEUTRO che lavorano in modo
strano? No..... :-) :-) Non c'è la posso fare -.-" ;-) Il 10/01/2018 23:20, Memmeddu ha scritto: [C U T] Post by Memmeddu Post by Renato_VBI Post by Memmeddu Post by Renato_VBI Allora posso permettermi di dire che ai capi otteniamo 400v FASE NEUTRO che lavorano in modo strano? No.....
:-) :-) Basta studiare e studiare...... -- Post by Memmeddu Post by Renato_VBI Post by Memmeddu Post by Renato_VBI =CAZZATE XD Post by Renato_VBI tuo approccio mentale altamente sperimentativo. :-) Post by Memmeddu Post by Renato_VBI Allora posso permettermi di dire che ai capi otteniamo 400v FASE NEUTRO che lavorano in modo strano? No..... :-) :-) Le tensioni dei secondari si sommano come se fossero due pile messe in serie. Post by Memmeddu Neanche in teoria... Memmeddu in questo sito trovi come fare un inverter da monofase a trifase usando un motore trifase ..uno schema lo trovi alla figura "Self-starting static phase converter. Run capacitor = 25-30µF per HP. Adapted from Figure 7, Hanrahan [9]" ..Se ti piace fare esperimenti più semplici puoi provare.. GRANDE CAMPAGNA DI OFFERTA DI PRESTITO PER TUTTI Sono un uomo e prestiti a tutte le persone che saranno interessate ?? Non ho bisogno di molti documenti, a causa del disagio causato dalle banche. Posso supportarti nelle seguenti aree: prestiti personali Prestito di attrezzature Prestito agricolo Prestito auto Prestito immobiliare prestito di costruzione Prestito d'investimento ecc ... Si prega di inviare la vostra richiesta alla mia email: ***@gmail.com Grazie ***@gmail.com Ecco come potrei modificare l' aggancio PLL ..E con siffatti "inverter sfasatori" noterei, come sarebbe anche facile, mettendo in parallelo le uscite, Io non fossi io, visto che lo vogliono dare, ci prenderei un prestito e l' andrei a brevettare ..ma siccome non sono del tutto rinc..o dovessi prendere un prestito ci fuggirei in Tailandia! Offerta di prestito tra individui contatta e-mail: ***@gmail.com Loading... Come trasformare un motore elettrico trifase in monofase?Il motore asincrono trifase può funzionare in monofase collegando un condensatore in derivazione su due morsetti, qualunque sia il tipo di collegamento utilizzato per collegare le fasi del motore.
Come collegare un motore trifase ad un inverter?Re: collegamento motore trifase con inverter
Il motore lo devi collegare a triangolo ossia alla tensione di 230vac visto che l'inverter ha una tensione di alimentazione di ingresso di 230vac. Seconda cosa se hai il manuale parametri dell'inverter, dovresti settare la corrente nominale del motore sul parametro corretto.
Come trasformare la corrente da 380 a 220?La soluzione migliore è la sostituzione del motore in uno di pari potenza a 220V monofase (se lo trovi). Il condensatore andrà collegato tra una fase e il morsetto della terza fase del motore. Se il motore parte a vuoto, si può anche dimezzare la capacità calcolata.
Come collegare un motore monofase ad un inverter?Un motore monofase prevede le seguenti connessioni: conduttore di MARCIA collegato al morsetto dell'inverter chiamato "U" conduttore COMUNE collegato al morsetto dell'inverter chiamato "V" conduttore AUX collegato in parallelo tra la fase V e un capo del condensatore di marcia predisposto.
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Trasformare motore trifase in monofase con inverter
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